主持人：志梅

　　嘉賓：華北航空空管局總工程師　顏曉東

　　志梅：今兒做客在我們的客艙里的嘉賓是華北航空空管局總工程師顏曉東。那么今天和大家特別關(guān)注的話題是什么呢？既然總工來了，我們就要說一說空中管理的事兒，聊一聊如果飛機遇到小小的氣球會怎么樣，遇到飛鳥、遇到孔明燈、遇到風(fēng)箏您會怎么樣？我們先來和大家關(guān)注一下最近的一些事情，應(yīng)是在5月4號上午的9點11分國航的CA1585航班根據(jù)煙臺機場塔臺準備指揮第一個航班落地，這個時候機場建設(shè)管理的工作人員發(fā)現(xiàn)有一些氣球正向機場上空飄來，數(shù)量大概有二三十個連在一起，也有散落的，氣球飄的很慢而且高度在不斷上升，很可能會危及落地航班的安全，于是工作人員向塔臺報告了。

　　顏曉東：對，我們是做空中交通管制工作的，包括塔臺也有進境也有區(qū)域管制中心。

　　志梅：那么塔臺的工作人員了解這個情況之后，根據(jù)氣球向西北方向飄的情況立即指揮國航的CA1585航班向左轉(zhuǎn)拉升，從600米上升到1500米避讓，讓東航MU5234航班從1200米上升到1800米，還讓正在下降的郵政YZ207航班保持2100米的高度，于是乎這三架飛機在東北方向的海上盤旋等待、盤旋等待，大概20分鐘過去了，氣球飄離走了，塔臺才指揮飛機有序的降落，那么確確實實航班這樣的延誤降落給乘客帶來了不便，同時我們也了解到實際上對于航空公司經(jīng)濟損失，每個航班空中等待二十分鐘的油耗有將近1噸，而且目前一噸航空燃油市場價格是在8500元左右，所以三個航班因為氣球事件光燃料損失就有2萬元。

　　我們說到了氣球?qū)︼w機影響，有人說氣球是不是會影響飛行員的視線，所以帶著這樣的疑問總工您看一個小小的氣球會導(dǎo)致飛機在空中盤旋這么久，損耗將近應(yīng)該有2萬元左右，好像還不單是這樣，為什么會是這樣的一個情況？

　　顏曉東：是這樣的情況，氣球就是在空中這些的漂浮物除了像氣球、風(fēng)箏或是孔明燈這些人造的漂浮物，那么還有鳥，所有這些漂浮物對飛機而言都是不安全的因素，對飛機造成最大的災(zāi)難就是可能會引起機毀人亡，所以剛才在讀這新聞或是這個報道的過程中大家也能聽到，感覺上當時在煙臺的這個機場空中已經(jīng)是很亂了，飛機有上升的有轉(zhuǎn)彎的，其實這個會連帶出一些額外的事故，本來是為了避讓氣球，但是由于空中飛機已經(jīng)亂了秩序了，那么他們之間在互相躲避的時候如果當時的管制員一些工作失誤或者飛行員操作失誤的話，可能會造成其它飛機之間出現(xiàn)危險，這就像我們在路上走，比方說一個汽車要有一些不安全的事件刮蹭了，停在路邊了，那么其他的車輛在避讓過程中或者是在觀望的過程中可能還會發(fā)生這個連帶的事故。

　　志梅：我們會在路上，包括一條狗可能一著急踩剎車，其他幾個車可能這個時候也會出現(xiàn)問題，會很危險的?？罩腥绻f剛才您講到了指揮員腦子不是足夠清楚的話，我們的飛行員操作不夠機智或容易造成為危險。

　　顏曉東：從氣球也好，風(fēng)箏也好，那么這些飛行物對飛機會造成不同程度的損害，在過去呢都有過類似的事情發(fā)生，比方說像氣球它可能會造成發(fā)動機吸進去。這個嚴重的話會造成發(fā)動機熄火，就是發(fā)動機失去動力了，那么像孔明燈這些他里頭含有一些金屬絲線什么的也可能會把發(fā)動機傷害了，另外像鳥也可能造成發(fā)動機停車，對飛機外面的蒙皮也會造成損失，比方說把這個蒙皮或者是前頭的整流罩給打壞了，那么使這個飛機最后不能夠繼續(xù)往前飛，然后返航落地，所以剛才咱們節(jié)目里志梅講到這個算航油的經(jīng)濟損失，實際上是最小的損失，也是最容易算的損失。所以從我們國家的全世界而言，對于這種氣球或是空中漂浮物都有非常嚴格的管理程序，我們國家同樣也是。

　　志梅：所以，有人說，照這么說，豈不是坐飛機很不安全。如果機場附近沒有完善的對于低空域管理的話，怎么避免類似的問題再發(fā)生。其實，這個問題問的特別好。那么，具體這些管理的辦法，無論是從空管還是首都機場。我知道機場它本身也有一個鳥擊防范中心。又說到小鳥了，鳥擊防范，他們會使著各種招數(shù)，敲鑼打鼓去防小鳥。但是，我們今天，剛剛是從這個風(fēng)箏和氣球說起的，那么，風(fēng)箏和氣球又都有怎樣的一些防范的方式，我們過會來和大家來說。大飛機遇到這些小東西會怎么樣？總工說了，最危險的就是機毀人亡。

　　顏曉東：是的。實際上，飛機在低空飛行的時候，基本上地速都是在三四百公里的這個速度。那么，相當于，就是和鳥之間的相對速度基本上是在每秒一百米，或者一百多米的這個速度上。所以，如果說一個一公斤或者半公斤的鳥要是撞在飛機上，會把蒙皮，風(fēng)擋給撞壞。然后，發(fā)動機會把風(fēng)扇扇葉給打壞，也可能造成發(fā)動機停車。

　　志梅：就說他這個速度加上重力之后，直接就撞擊力非常大。

　　顏曉東：對，因為相對速度特別特別大。

　　志梅：嗯。別看是一只小小鳥。有人說：空中高速遇到飛鳥，真的很危險。說很多會不會把飛機穿個洞？

　　顏曉東：這個，可能到還不至于。但是，起碼把蒙皮打壞了。像過去，小飛機把風(fēng)擋給打壞了，鳥最后都可以打到這個駕駛艙里頭都有。把這個飛行員給傷到，或者更嚴重的也有。

　　志梅：鳥這個事兒，大家還挺關(guān)心的。過會兒，我們還有一些案例要和大家來說到。那么，既然說到了對于低空域的管理，剛才7464也說了：怎么來管理這個風(fēng)箏、氣球。機場附近是不是從空管的角度來講，是有一些管理的措施的。

　　顏曉東：應(yīng)該這么說，就說在幾年以前，我們國家，從國務(wù)院中央軍委空中交通管理委員會，就是空中交通管制委員辦公室，還有中國國家氣象局，民航局聯(lián)合下發(fā)過通知，就是對于這個氣球，還有風(fēng)箏相關(guān)的一些管理規(guī)定。那么，在北京市這個區(qū)域，就是像這種自由放飛的這些氣球，都是由北京市氣象臺他們來統(tǒng)一、來進行管理。同時，一旦批復(fù)的這種自由放飛的氣球，要和民航空管部門去協(xié)調(diào)。因為我們知道，就是說在一些大型慶典上，有的時候也是確實也有必要去增加一些節(jié)日，或者喜慶的氣氛的。放飛一些自由飛的這個氣球。

　　志梅：對，剛才說到那個三個飛機推遲下降，當時，空中管制人員以為也是一些什么慶典活動。

　　顏曉東：是這樣的。另外，我們也知道，在有些商場開業(yè)，或者有什么慶典，他也會放飛一些大的，體積比較，相對比較大的幾個立方米的氣球。也是為了增加這個氣氛。但是，這些氣球，他也會存在一個就是逃離的這個可能。繩子比方說開了，或者怎么樣。那么，從管理這方面，就是，我們有一個嚴格的審批程序。通常是在北京市范圍內(nèi)，在一定的區(qū)域內(nèi)，是不允許做這種自由放飛的。在機場的范圍之內(nèi)，由我們民航，就是空管部門來審批。就是說，我們掌握的原則就是在機場的內(nèi)水平面這個范圍之內(nèi)的。就是在這個半徑，大概離機場半徑四五公里的這個區(qū)域范圍內(nèi)。就不允許有這個氣球。實際上氣球，當然，剛才說到這個管理這個問題，就是說對這個有組織的釋放，就是有一些程序來限制和管理。我想，今天我們做這個節(jié)目的意義，關(guān)鍵是讓咱們更多的聽眾朋友知道。就是說很多的這種放氣球，或者是放風(fēng)箏是沒有組織的。大家可能覺得這是一個民俗，或者一個運動。放風(fēng)箏這個事情。

　　志梅：“忙趁東風(fēng)放紙鳶”。放了這個，有空了，趁著這天好，趕快去放風(fēng)箏，放氣球去了。

　　顏曉東：非常有詩情畫意的。所以，那么在一定的區(qū)域之內(nèi)，這個都是沒問題的。氣球，他飄了一定高度就爆了。就當氣壓減少了一定程度，也飄不太高。風(fēng)箏，也就飛個一兩百米，也就算是相當高的這個高度。但是，在機場范圍，如果說我們聽眾朋友住在機場附近。那么，對于這個放風(fēng)箏和放氣球這個事，一定要特別特別謹慎。

　　志梅：對。

　　顏曉東：可能因為您的一個娛樂的行為，最后可能導(dǎo)致一些悲劇的發(fā)生。

　　志梅：聽著還是挺嚴重的。所以，你看說到了水平面的這個距離。半徑四五公里左右，咱就別自己放風(fēng)箏。也別放什么孔明燈，放氣球了。還有，養(yǎng)鴿子也要多注意了。其實，都是咱生活中的一些樂趣，快樂的事，還是讓他快樂到底。那么，包括這個鳥又是怎樣。還有人說昆蟲都不行，你說麻雀行嗎？說這個小鳥對于飛機的影響是非常之大的。我們接著再和大家聊大飛機遇到這些小東西，有的時候，帶來的直接后果可真的不小。

　　志梅：剛才我們說了，風(fēng)箏，還有孔明燈，氣球?qū)τ陲w機的影響。飛鳥，放鴿子，養(yǎng)鴿子這些也是很多人的樂趣。但鴿子，飛鳥對于飛機的影響，剛才也簡單的說了一下。那么，機場附近的朋友，如果養(yǎng)鴿子，是不是也是有一定的規(guī)定的，總工。

　　顏曉東：對，這個鴿子，首先這個鳥擊，我們通常這個專業(yè)叫做鳥擊。鳥擊對于飛機來說也是一個非常大的災(zāi)難。大家記得比較清楚的就是09年冬天，09年初的時候，在紐約附近的一個機場，起飛的一個空客飛機，由于起飛以后遭到鳥擊，兩個發(fā)動機全部停車。那么，非常值得慶幸的就是這個飛行員，當時這個機長，簡直創(chuàng)造了一個奇跡。就是最后成功的把這架飛機迫降在哈德遜河上。

　　顏曉東：對，機上100多人都被這個機長給挽救了。實際上，從機場的管理部門來說，我們是有一些驅(qū)鳥的方式。剛才志梅已經(jīng)說過了。

　　志梅：敲鑼打鼓也有。

　　顏曉東：比如像用這個，一些鳥聽得到的一種頻率，人工制造一些鳥比較討厭的頻率。然后來驅(qū)鳥?；蛘呤怯靡恍┑静萑?，還有煤氣炮，就說放一些噪音來驅(qū)鳥。但是像北京這個地區(qū)，有些鳥它去換季的時候，經(jīng)停在北京，然后，比方說，冬天的，入冬的時候，可能鳥從北方向南方去遷徙，那么這時候，會在首都機場出現(xiàn)大批的這種候鳥，所以，那個時候，可能會需要再額外一些方式去驅(qū)趕。所以，像鳥擊這個問題，就是說機場是采取一些措施。另外一個，就是加大這種宣傳力度，就是讓機場周邊的這些朋友，就是說，像養(yǎng)鴿子什么的這些事，就是盡量的不要去養(yǎng)。讓更多的朋友知道，機場附近，像這種事情，就是說放風(fēng)箏也好，養(yǎng)鳥也好，對飛行安全，是存在一定威脅的。

　　志梅：可能我們覺得，平時這些小東西，怎么能跟飛機去抗衡。但沒想到，知道這些案例之后，因為也確實發(fā)生過鳥擊的這個機毀人亡的一些事兒，所以，沒想到，真的還是挺嚴重的。剛才我們其實說到了，無論是放孔明燈，放風(fēng)箏，放氣球，好幾次出現(xiàn)這個比較危險的情況，都是在煙臺機場附近。就是因為他們的，一則是習(xí)俗，二則可能是不是這個空域的一些情況，相對會集中了一點。

　　顏曉東：對，這個，當然了，就是，我也想在這再補充一下，因為我看了很多朋友都在發(fā)短信關(guān)心這個安全問題。飛機也并不是那么脆弱，不是說碰到一個小氣球，這個飛機就不行了，我們知道，飛機在空中飛行的時候，除了像這種低空的這些飛行物以外，高空可能會遇到一些，像冰雹，這種天氣。發(fā)動機對這種，就是在設(shè)計的過程中，對一些異物吸進來也是有一定的抵抗能力的。通常像小的這種氣球，就是說咱們小孩玩的那種東西應(yīng)該沒問題的?？赡芟褚恍┐蟮?，體量比較大的，那樣的話，或者是它里頭有一些金屬結(jié)構(gòu)的東西，就會對飛機。對飛機蒙皮，或者是發(fā)動機要產(chǎn)生一定的安全影響。甚至就是嚴重的事故了。

　　志梅：所以，也有人說，其實現(xiàn)在科技這么發(fā)達，飛機躲不開這些小東西嗎？有聽眾也在問?？偣み@樣的回答，其實還是在僅大的程度，在安全保障的最大范圍當中，努力來保證這個飛機的安全。因為生命是最重要的。

　　顏曉東：對。就像一開始說的，他可能會造成一些，所謂的“次生災(zāi)害”。就說我們管制部門，或者飛行員為了避開一些他認為危險的東西，他會引發(fā)另外的一些事故。這個就是連帶出來的一些問題，這都不可預(yù)見的。

　　志梅：非常感謝總工今天和我們講到的這些，我們不太解的一些常識性的東西。我們以后能夠，其實是出于對于自己的安全的一種保障。讓我們一起來努力。

　　志梅：有聽眾也在說，自己的孔明燈，當時也曾經(jīng)放過，現(xiàn)在可能已經(jīng)不這么做了。好，非常感謝總工今天做客我們的節(jié)目，也謝謝大家和我們一起飛行。