主持人：志梅

　　嘉賓：馮易、沈孝昌

生病如何搭乘飛機

　　志梅說：好了，收音機前得各位好朋友，在這里是北京交通廣播正在和你一起飛行的旅途特別節(jié)目航空在線，我是志梅！為什么突然間頓了一下？因為我看到藍色的天空還有我們其他的空管包括我們的主任乘務(wù)長都已經(jīng)做好了準備，期待和大家一起飛行。志梅在這里歡迎大家。謝謝五九四一、九九七九。今天我們在節(jié)目當(dāng)中在飛行的時候，也延續(xù)了一下上個周六和大家說到的一個話題。上個周六啊，和我們的觀眾朋友關(guān)注了這樣的一個突發(fā)事件。就是在二十三號身患尿毒癥的這個張先生在乘坐從三亞到桂林再到武漢的CZ6592次航班的時候降落武漢機場的時候，在客艙內(nèi)這張先生突然發(fā)病猝死的，其實他這個病是一直有著的。那張先生他悄悄登上飛機之后呢？主動詢問他是有病的，得知自己的病情比較嚴重在和乘務(wù)組商量之后，途徑桂林乘務(wù)組說：你還是下飛機吧。因為你的這個安全，生命安全確確實實很危險。但是張先生執(zhí)意要繼續(xù)往前飛。等飛機落地道武漢的時候，他確失去了生命。他是跟機組簽了這個免責(zé)單，以外免責(zé)單。其實說起這個事，我們從上周六就和大家從法律界包括航空公司的相關(guān)情況了解了這個事情。包括后續(xù)的一些處理辦法。這當(dāng)中我們集中到了一個關(guān)鍵詞說：這個意外的免責(zé)單。那么由這個話題再和大家說到：如果生了病怎么坐飛機？在飛機上是不是又一些必要的對于我們這個病情的一個安全保障。乘務(wù)組應(yīng)該做什么？作為乘客如果生病的話坐飛機又該注意點什么？那么今天我們就在這這小假已經(jīng)馬上要開始了。大家坐飛機之前今在節(jié)目里和您聊到這話題。今天做客到我們客艙里的嘉賓：中國運輸協(xié)會的乘務(wù)培訓(xùn)師馮易。又從德國回來了。

　　馮易說：大家中午好

　　志梅說：恩，特親切，另外還有一位我們的乘客代表，一般啊他對與一些事眼睛里事絕對不容沙子的。他是誰呢？也是我們美食節(jié)目的著名編輯——老沈，沈孝昌老師。沈老師好！

　　老沈說：你好，聽眾朋友們好！刁民代表嘛！

　　志梅說：刁民代表？自己說的哦。對，其實對于有些事情，他是有自己的看法，可能也代表著許多乘客的心理。所以今天我們在和大家說說這個事的時候，也要聽一聽大家不一樣的理解。另外，對于病人上飛機應(yīng)當(dāng)注意些什么？

　　志梅說：我們都可以隨時來聊一聊。再者今天我們的視頻也向旅途大片一樣繼續(xù)給大家播放。點擊WWW.IBC.CN就可以在線收看了。好，我們繼續(xù)飛行，在飛行的時候，老沈你看既然你是刁民代表，那么這個乘客也不是好惹的。你聽了這事直接的感受來和大家說說。

　　老沈說：因為上次我正在路上開車，我聽到你們的這個節(jié)目了。包括那個律師的一些意見我也聽到了。但是呢，我在想啊，法律是一方面，人情也是一方面。就是任何事情要想獲得一個比較好的結(jié)果，不能單方面的說?；蛘吖究构镜睦?，或者是乘客的利益。無放大都是不行的。他是雙方利益的一個平衡。這樣子才會比較合適。那么這個事呢，其實從某種 意義上說我到覺得啊，航空公司做了一件好事。因為他呢我想啊就是作為這個病人，他可能有能很多顧慮。比如說在中間桂林下飛機以后后續(xù)的醫(yī)療費誰來負責(zé)？這是一個第二個也許他自己知道自己的病情已經(jīng)比較嚴重了。

　　志梅說：不行了

　　老沈說：他希望能夠很多人是這樣的，他希望一如歸根，回到他自己家里面。就是我死也要死到家里。那么像這種情況的話。航空公司首先第一條：她要保證旅客安全順利的到達一個目的地，所以他其實到這種情況的話，他希望旅客去下飛機。給他一個合理的安排。這是有道理的。所以這個律師說就是簽了免責(zé)協(xié)議，也有責(zé)任。當(dāng)然這個話是沒錯。但是回過頭來說，如果因為法律規(guī)定這樣那么出了這樣的事情不管是旅客本人當(dāng)然他已經(jīng)故世了，還是家屬于情于理去理解當(dāng)時航空公司的處境。

　　志梅說：即使是刁民的話，也要刁在道理上。

　　老沈說：咱們刁民可不能胡來的。還是要講道理的。

　　志梅說：沒錯

　　老沈說：在這種情況下理解，如果航空公司不拉你呢？它不拉你它完全有法律上他也完全站得住腳。在這樣的情況下，如果回過頭來去賴上人家了，跟人家追求損失了，那以后誰都不敢做好事了?，F(xiàn)在不是馬路上不是如果誰就是比如摔了……

　　志梅說：老人摔倒了。

　　老沈說：一般不敢所說輕易去扶，也是因為這樣的。因為就是說我們的配套法律怎么樣來保障雙方的利益。如果保障做好事的人的利益，這個也很重要。

　　志梅說：沒錯，其實這個事情容易引發(fā)有些人的思考的，我們在上周也說到了，就是我們要珍惜自己的生命。當(dāng)你覺得你自己有問題時可能自己的生命也會出現(xiàn)意外的時候，但是你在尊重生命的權(quán)利和責(zé)任里你在坐飛機可能你是不能夠乘機的。那么以航空公司的角度來講，他知道，他的身體已經(jīng)這樣子，他是有權(quán)利可以拒絕他登機的。這一點上在航空安全法里應(yīng)該是有相應(yīng)的規(guī)定的。馮易也會了解相關(guān)的情況。在這些具體的細節(jié)里如果遇到一些什么樣的突發(fā)事件，對于乘客怎么處理，航空公司是有一定的規(guī)定的。

　　馮易說：對，這點呢，我想這個張先生當(dāng)時猝死在飛機上這個事非常遺憾。無論是對張先生的家屬還是這些對航空公司都是大家不想看到的結(jié)果。但實際上這件事情是完全可以避免的。首先呢，不是說有病的乘客就不能乘機，但是如果你有病，或者是有病史，一定要在乘機之前自己評估一下自己的健康狀況。認為自己可以乘機，或者有必要的在醫(yī)生的建議開啟這個可以乘機的證明。還有很重要的是你一定要向航空公司講明情況，你如果說這位張先生他在登機之前他沒有向航空公司講明，他自己的尿毒癥已經(jīng)非常嚴重了，那么他當(dāng)然在飛機上突然情況之后呢，對航空公司也比較突然。如果事前做好功課的話，航空公司應(yīng)該是有一些準備的。他本人呢，在飛機上有一些病癥，突然的時候也有一些補救的措施，這是一個很重要的另外你有病但如果可以乘機那么你千萬別擔(dān)心，因為航空公司在這個病人乘機上都有這個很詳細的一系列措施。首先呢，是乘務(wù)員是經(jīng)過非常嚴格的培訓(xùn)。比如說：我馬上就要經(jīng)歷這樣的復(fù)訓(xùn)，每年都要做一次。比如說在我們的公司吧，他是有那種授權(quán)的醫(yī)療機構(gòu)來給我們培訓(xùn)。講就是這個非常實用的措施。

　　志梅說：但是這個也要分病情

　　馮易說：對

　　志梅說：而且我也知道了解到在這個乘務(wù)培訓(xùn)里你們的一個條例，但是有一些個別的病情是要專業(yè)的醫(yī)生來值守的話，來操作的話，你們還真的沒有辦法去做。

　　馮易說：沒錯

　　志梅說：所以這在坐飛機當(dāng)中還是有一定的風(fēng)險的。

　　志梅：剛才又聊到說到老沈剛才那個觀點，就雙方的一種平衡，雙方的一種和諧，還好我們看到事情的后續(xù)發(fā)展，這位張先生的家屬沒有過多的去追究航空公司的責(zé)任。航空公司即使是簽了免責(zé)單，但他并不是就真的免了責(zé)任了。那么，這個雙方都要承擔(dān)相應(yīng)的這種法律的責(zé)任。

　　老沈：是，我想說，航空公司還有另外一層責(zé)任。

　　志梅：嗯，你來講。

　　老沈：就是說航空公司固然可以根據(jù)病人的那個，就是這個乘客的病情拒絕他乘機，或者中途讓他下機。但是，下了飛機以后，不是說不管了，因為這個病人，現(xiàn)在病情這么嚴重，因為按照國家的航空安全民航法，它有一條，就是讓客人，就是乘客啊，安全順利的到底目的地。

　　志梅：對，我們在上周做連線，張啟淮律師也談到了這一點。

　　老沈：那么，這病人，因為他不可抗的原因，他突然出現(xiàn)病情病重，在這種情況下，他不能夠安全迅速到底目的地，怎么辦？那他需要他去下飛機，去接受治療。但是，這個時候，病人如果是一個人，他周圍沒有親戚朋友，沒人管他怎么辦？所以，這也是這個病人很可能堅持要回武漢的一個原因。在這個時候，航空公司他是有權(quán)利，有責(zé)任有義務(wù)。他聯(lián)系當(dāng)?shù)氐?，比如說桂林的飛機的機場去幫忙聯(lián)系醫(yī)院。

　　志梅：急救中心。

　　老沈：然后，把他安排到這個醫(yī)院里去治療。同時，當(dāng)病人身邊錢不足以支付他的搶救費用的時候，航空公司有義務(wù)去墊付他的醫(yī)療費用。但是，最后，不等于說這個錢是白墊的，最后，比如說病人后事處理完了以后，這批錢該由誰付就由誰付。比如說就他的所在單位，或者說他的醫(yī)療保險，還有他的家屬。這個，并不是說他就可以逃避掉的。公司是一個有墊付的責(zé)任和義務(wù)，但是，他事后有一個權(quán)利去追訴。通過法律去追訴。不等于說，因為他怕麻煩，我就不管了，你下去吧，我就不管了。那不行。所以，一個法律的完善，規(guī)章制度的完善，包括整個在這個過程中間，航空公司和乘客的責(zé)權(quán)利的統(tǒng)一和明細，這都很重要。

　　志梅：這個讓我們更加的清楚的梳理了一下這個事兒。如果遇到這樣的生命的問題。

　　馮：我認為，是航空公司，剛才也像沈老師說的，是應(yīng)急意識前移。不要說等到發(fā)生了緊急情況才去處理。而是，提前一步想到了。那么，客人為什么不下機的這些顧慮，提前安排，那么，我想可能這件事情就不會發(fā)生的這么讓人惋惜了。

　　志梅：有的人，這個。

　　老沈：其實。

　　志梅：您說。

　　老沈：我覺得還不僅僅是航空公司，另外，在我們國家，面積這么大，每天有多少萬人在路上奔波。這里面不僅僅是航空公司，包括火車，包括長途汽車運輸，水運，都有面臨著這同樣的問題，他們同樣有這個責(zé)任。不是說，哎呀，你下去我就不管了，這是絕對不行的。

　　志梅：這一張票里，其實是涵蓋了很豐富的一個內(nèi)容的。

　　老沈：他是乘客跟承運公司之間，雙方契約的一個合同。他花錢了，購買你這商品和服務(wù)，那么，你有這個責(zé)任和義務(wù)去把他安全輸送到這個地方。但這整個過程中間，你有這個責(zé)任保證他的生命安全的。

　　志梅：所以，今天我們，是4月2號，明天不少朋友開始真的放假了，可能真的要出門了。無論您是坐飛機，您是坐火車，還是長途汽車，或者您自己的這個自駕。如果有怎樣的一些問題，或者說您遇到過怎樣的一些問題，不妨及時來和我們溝通一下。今天，希望我們的這個服務(wù)的內(nèi)容，能夠為我們明兒的出行，真的起到一定的作用。現(xiàn)在是北京時間的11點45分，我們看到這個“掛住距”，這是我們的論壇上的朋友說：哎呦，乘客死亡，是由于什么原因引起的？航空公司沒有責(zé)任？如果主要是由于其他病引起的，航空公司有責(zé)任。說，有沒有進行病例的尸檢，就不能說是，究竟是誰的責(zé)任了。這個可能又從病情，航空公司的角度在說這個事兒了。

　　我們和大家來關(guān)注一下路況，過會兒我們接著再來講。那么，剛才馮奕說了，并不是生了病就不能坐飛機了。

　　馮易：對。

　　志梅：很多病，甚至很嚴重的病情，也是可以坐飛機的。

　　馮易：對。

　　志梅：在飛機上，我們機組，乘務(wù)組，又怎么盡可能的保證大家的安全，我們接著待會再來聊。

健康有問題坐飛機前應(yīng)咨詢醫(yī)生

　　剛才說了，應(yīng)該是在得了尿毒癥在飛機上猝死這個事件，我們一起來關(guān)注病人坐飛機的事。馮易剛才簡單的介紹到說：病人做飛機，其實飛機上是有一些應(yīng)急的處理的辦法的。你們乘務(wù)組你剛才講每天都要做復(fù)訓(xùn)的。

　　馮易說：對的

　　志梅說：復(fù)訓(xùn)主要是針對什么 樣的病情呢？有些病情你們也處理不了。

　　馮易說：對

　　志梅說：是吧

　　馮易說：志梅說的太對了，如果你是重癥患者千萬別考驗我們的醫(yī)術(shù)。

　　志梅說：他們不是醫(yī)生

　　馮易說：我們畢竟在醫(yī)療上面是菜鳥。所以呢，那我想提醒各位旅客吧，也并不是說你有病呢就不能乘機，是吧？因為現(xiàn)在乘機還是一個很普遍的交通方式。

　　志梅說：而且有些人病重了，你要趕赴一些更先進的地，或者一個會診等等。手術(shù)他必須坐飛機，快啊。

　　馮易說：在飛機上呢？我們可以提供輪椅服務(wù)，甚至擔(dān)架服務(wù)。那么還有很重要的呢？也是很平常的。我們有急救箱還有藥品箱，旅客藥品盒、血壓計、氧氣瓶最重要的還有一個就是，那個能夠挽救生命的叫自動出診儀。

　　志梅說：有出診儀？

　　馮易說：心臟出診儀。

　　志梅說：在飛機上？

　　馮易說：對，這個使用乘務(wù)員都是要經(jīng)過培訓(xùn)的。

　　志梅說：你們會用哦？

　　馮易說：啊，對的。必須會用。但是我們現(xiàn)在還沒有用上。我希望我這一生的飛行都不要用上。這是最后一步，對挽救客人生命的重要儀器。

　　志梅說：另外，我知道在當(dāng)時應(yīng)該是在參觀這個國泰的航空培訓(xùn)基地的時候，他們專門有一個黃包。這個包說是給醫(yī)生用的，那里面密密麻麻的儀器啊、藥品啊。

　　馮易說：都是藥品。

　　志梅說：好想是乘務(wù)員不能輕易打開。

　　馮易說：對

　　志梅說：真的？

　　馮易說：對，在飛機上如果遇到這個病人生病，而且這個情況不是我們培訓(xùn)當(dāng)中能夠處理的這種簡單病情，那我們肯定是要做廣播，然后尋找客人是醫(yī)生或是具有相應(yīng)的醫(yī)生資質(zhì)他才可以使用這個包裹。因為里面有很多藥品呢，普通乘務(wù)員或者是普通人是不能隨便給病人施用的。還有呢？可能相應(yīng)的要注射一些這個針劑，要打一些吊瓶。這些普通乘務(wù)員是沒有辦法完成的。

　　志梅說：所以不要輕易挑戰(zhàn)他們的醫(yī)術(shù)?。∧鞘窃谔厥馇闆r才會使用一下的。

　　馮易說：有一點要給大家提出的是呢，我們在飛機上找的這些醫(yī)生他們處于人道主義，其實來救助的時候呢？我們給這個醫(yī)生使用免責(zé)單的。

　　志梅說：哦，他們有免責(zé)單？

　　馮易說：對，如果一旦出現(xiàn)什么情況他們是不負這個責(zé)任的。因為他們處于人道主義的救助。而且飛機上大家知道，這個客艙環(huán)境啊，還有壓力情況都不一樣，那么肯定會發(fā)生一些和我們臨床上的不一樣的這種情況。所以呢，這個醫(yī)生他是免責(zé)的。

　　志梅說：他也是處于人道主義的這種關(guān)懷來救的。其實最重要的就是我們在坐飛機之前，一定要咨詢一下你的醫(yī)生。就像我們的論壇上，旅壺就說了：旅客如果健康有問題，在坐飛機之前咨詢醫(yī)生，醫(yī)生的這個證明特別重要。

　　馮易說：對

　　志梅說：人家說你能上飛機，你飛機上這個氣候啊環(huán)境啊艙壓啊都不同。

　　馮易說：對，沒錯。包括她的這個噪音啊，它的這個飛行時間長短啊，都會造成您的這個健康狀況的變化。

　　志梅說：沒錯，老沈在這有什么關(guān)于這個……你挺健康的，挺好的。

　　老沈說：我剛才還在想呢，提到噪音的問題。我前兩天坐飛機，說實在話，現(xiàn)在更愿意自駕。

　　志梅說：喜歡自己開車？您覺得飛機坐的不舒服嗎？

　　老沈說：空間太窄，噪音轟轟的并不舒服。

　　馮易說：那沈老師下次你坐飛機呢，我給你一對耳塞。真的，這個挺管用的。

　　志梅說：頂用啊？

　　馮易說：而且也有助于睡眠。

　　老沈說：而且前一陣子，沒坐過一次動車，我感覺火車上比飛機上要舒服好多。因為空間要寬敞一些。而且另外一個呢？就是噪音沒這么大，我到覺得將來恐怕呢就是會在節(jié)目將開始之前還在說這個事。

　　志梅說：還在說這個事。

　　老沈說：我覺得將來我們國家的運輸市場會更加的多元化，當(dāng)然現(xiàn)在也是多元化。但隨著技術(shù)的發(fā)展會更加多元化。將來的話，乘客會得到更好的服務(wù)。

　　志梅說：有人總會問也會來和我講說：哎，志梅，這個高鐵越來越多了，越來越方便，很多人將來也許不選擇坐飛機。你想到飛機場這么遠，這火車多方便啊?？赡芏鄮讉€小時就過去。睡一覺就成啊。但實際上它跟距離有關(guān)。特別長途的話還是得選擇坐飛機。

　　馮易說：對了

　　志梅說：但這種競爭的多元化，實惠的是咱老百姓么？我覺得挺好的。

　　老沈說：對

　　志梅說：咱哪個實惠咱選哪個

　　馮易說：對，哪個便宜選哪個

　　志梅說：而且你還要看一下這個票價，我們前兩天也聽到了這相關(guān)的信息。說：這可能這高鐵比民航的票價要低，那么其實我們現(xiàn)在看到，民航的這個票價基本上都是處于一個基準線之下的一個打折票。它有的折扣特別低的情況下，比這高鐵還便宜。

　　老沈說：所以這就是一個什么呢？顧客買的時候他需要來回權(quán)衡。

　　志梅說：貨比三家是啊

　　老沈說：來回權(quán)衡

　　志梅說：沈老師說啊，你得貨比三家啊。要不不會買東西。

　　老沈說：又比如說：自駕有自駕的煩惱。自駕比如說你要親自開，兩個人輪流開相對來說好一些。自駕的優(yōu)勢呢？比如說你到每一個地方會自己去方便一些。自駕的費用很高。要比坐飛機坐火車更貴。

　　志梅說：你這油費，過路費

　　老沈說：過橋費

　　志梅說：對啊，而且你是人力啊，這個很重要。開車已經(jīng)開的很累了。

　　馮易說；很重要的是如果你有什么病情沒人幫你。

　　志梅說：這個得自己帶好了自救包。

　　老沈說：所以每樣事情都不是絕對的好或不好。

　　志梅說：對，所以就看你的選擇，你偏好哪個，同時不管怎么著都給自己安全上多一個提醒，多一點小備份，就能夠方便不少。大家現(xiàn)在有怎樣的問題？我們接著來說，我們來看一下還是關(guān)于路面上的事。我們看到芬斗斯在論壇上說：各位啊，晚上八點打車從北苑家園到北京西站，打車去趕十點多的貨車來的及不？這……

　　老沈說：這不好說啊，路況啊有的時候假如說如果堵的話，北苑挺遠的。

　　志梅說：到西站。

　　老沈說：還不如坐地鐵呢。

　　志梅說：而且說實話，路面上的這個情況真說不準。給你個建議，你要么久提前量特別大。

　　老沈說：北京啊，畢竟啊每天在路上跑的車都特別多，你的提車費再調(diào)整，他畢竟當(dāng)?shù)匦枨螅芟陆怠?/P>

　　志梅說：可能那些球球啊什么的都不開了。

　　老沈說：對對對對對

　　志梅說：有的人啊，還得開。這是還著急路上的事。四八一二說：急……說西四環(huán)去北城遠大中心怎么走？西四環(huán)去北城的遠大中心及十二點半之前趕到。啊，已經(jīng)是馬上十二點了。

　　老沈說：西四環(huán)到北四環(huán)

　　志梅說：西四環(huán)到北城遠大中心

　　老沈說：然后從安慧橋上去不就北城了么

　　志梅說：對

　　老沈說：但具體

　　志梅說：北城遠大中心我知道，就在那個北城購物中心，那個十字路口你往東邊轉(zhuǎn)。你從這個是北四環(huán)上去，上去以后往東邊拐，就是那個遠大中心了。因為我在那里上過課。

　　老沈說：關(guān)鍵是北四環(huán)西四環(huán)的路況怎么樣 ，如果是路況很順利的話好走。路況不順利的話這半小時就趕不到。

　　志梅說：目前我在我們這信息平臺上沒有看到北四環(huán)擁堵的情況。

　　老沈說：西四環(huán)呢。

　　志梅說：西四環(huán)現(xiàn)在也沒有。

　　老沈說：如果是一路暢通那開的快是沒問題的。

　　志梅說：今天我們收到就九七九說：其實啊，個人意見。說猝死這事跟航空公司沒有太大的關(guān)系。人家已經(jīng)勸你了，你這自己非要坐，這和自殺有什么區(qū)別？

　　老沈說：其實航空公司已經(jīng)盡到責(zé)任了。

　　志梅說：其實我們也了解了，馮易介紹的在飛機上航空公司的一些安全措施。但這僅僅是安全措施。安全你要咨詢一下醫(yī)生。

　　馮易說：對對對

　　志梅說：好，我們最后來看這個我們五二五八聽眾朋友說：旅途安全最重要，乘客猝死飛機簽單難免責(zé)。應(yīng)當(dāng)適當(dāng)給賠償。他每次都有總結(jié)的一段話對吧？

　　老沈說：那航空公司以后可不敢做好事了。